África do Sul: O político anti-apartheid do veterano “decepcionou” em Mbeki

entrevista.

Joanesburgo – Helen Suzman é um membro do parlamento anterior para o partido Democratic, agora a aliança Democratic da oposição, em África do Sul. Passou 36 anos no parlamento na oposição ao governo do Apartheid. Em uma entrevista com Ofeibea Quist-Arcton de AllAfrica, a Sra. Suzman, que é agora um comentador político respeitado, discute a precipitação da tempestade política que entrou em erupção em África do Sul na semana passada. Isto seguiu um anúncio pelo ministro da segurança, Steve Tshwete, que ‘um lote’ tinha sido descoberto – implicando três membros sênior do partido africano de governo do congresso nacional – destituir o presidente Thabo Mbeki em uma conspiração que poderia lhe causar o perigo físico.

Como você avalia o que aconteceu em África do Sul, com conversa de uma conspiração de nível elevado de encontro ao presidente Thabo Mbeki? Você é um veterano do sul – cenário político africano. Preocupa-o?.

Sim preocupa-me. Eu sou decepcionado em o que está acontecendo em África do Sul.

Eu tinha esperado para algo melhor. Eu tinha esperado que o governo seria muito firme na corrupção e a carimbaria para fora imediatamente. Eu tinha esperado que não haveria umas indicações insensatas, tais como o presidente Mbeki fêz, em HIV/AIDS e na atitude para Zimbabwe e Mugabe, que eu penso minei a confiança do mundo exterior no sul – o governo africano e a conduzi à falta no ultramar’ do investimento, que nós precisamos desesperadamente neste país de fornecer trabalhos. O desemprego está a nível muito elevado, inaceitável e está somente com no ultramar’ investimento que nós podemos recuperar.

O que é sua opinião na indicação pelo ministro da segurança, Steve Tshwete, que aparece há ‘um lote’ de encontro ao presidente Thabo Mbeki sustitui-lo, e prejudica-o possivelmente, por membros principais de seu próprio ANC, que é Cyril Ramaphosa, Mathews Phosa e Tokyo Sexwale três povos que eram igualmente ativistas anti-apartheid formidáveis como o senhor mesmo?.

Eu não tenho nenhum conhecimento real da situação. Eu não sou dado nenhuma segredos íntimo pelo ANC e eu não sei o que o Sr. Tshwete da evidência tem. Até que eu saiba se há alguma evidência, eu certamente não pronunciaria ‘no lote assim chamado’. Eu seria surpreendido muito certamente. Eu sei que Ramaphosa muito bem e eu conhecemos Tokyo Sexwale muito bem. Certamente, eu encontrei-o primeiramente quando estava [na prisão] no console de Robben e eu seria espantado se qualquer um daqueles dois era involvido.

Eu não conheço o Sr. Phosa, mas ingualmente até que as alegações estejam provadas, eu não dou simplesmente nenhuma credibilidade à indicação e eu penso que era irresponsável.

Que sorte do clima político você pensa este cria em África do Sul? Há aqueles que estão dizendo que esta é paranóia da parte do presidente Mbeki e dos seus tenentes, lá são outros que estão dizendo que esta é uma estratégia para forçar povos a mostrar sua mão, se querem o desafiar como o presidente do partido de governo, ANC e, naturalmente, como o chefe de Estado.

Eu penso que a última avaliação está provavelmente correta, isso que gostariam de expr toda a possibilidade de povos que estão de encontro ao Sr. Mbeki. A maneira de fazer que é fazer estas acusações e ter suas negações que podem então ser usadas de encontro a elas se são próximas. Eu penso que é ele. Eu não atribuo realmente à primeira possibilidade.

Como você pensa este laços dentro com democracia em África do Sul? Porque, naturalmente, você e outro, Nelson.Mandela, Thabo Mbeki ele mesmo – e aqueles que estão acusados, lutado um regime opressivo, controlando. Os povos estão pedindo agora ’são nós que vamos para trás a esse quo do status na África do Sul velha’?.

Bem, eu não ver nenhuma possibilidade, até agora, de nosso entrar na detenção sem experimentação em uma escala larga e nessa sorte da coisa. Mas, de um lado, obviamente o governo, a presidência, não gosta da desaprovação e os spin doctor do Sr. Mbeki estão fazendo completamente sure que tentam e seguem para baixo qualquer um que o está criticando.

Não tomam bem à desaprovação e aquele, naturalmente, é um dos fatores minar da democracia. Você conseguiu ter uma imprensa independente, você’ VE conseguiu ter sociedades civis alertas, como NGOS, e você’ VE conseguiu ter uma oposição realmente alerta se você deve manter a democracia. Aquelas são as três circunstâncias básicas.

Que você pensa conduziu, em seis anos curtos, a uma situação onde os povos estejam questionando agora a liderança em África do Sul? O presidente Thabo Mbeki é considerado um campeão estilo próprio do continente, que promove um renascimento africano. Agora alguns estão dizendo que o que está acontecendo em África do Sul vão de encontro a tudo os advogados do presidente Mbeki continental.

Eu penso que deve pagar mais atenção a o que está acontecendo em África do Sul e não ser assim que incomodado sobre o descanso do continente. Nós começ bastante problemas do nossos próprios.

O Sr. Mbeki está tentando muito duramente rastejar para fora da sombra de nosso ícone e isto é, naturalmente, Nelson.Mandela. Aquele é um ato muito duro para seguir-me deve dizer. E eu penso que está tentando se estabelecer como uma personalidade diferente, conseqüentemente está tomando estes sentidos um pouco impares, com o renascimento e seu carrinho dissidente em HIV/AIDS e sua recusa para criticar o ato chocante da reforma de terra de Robert Mugabe em Zimbabwe.

Assim eu penso que Mbeki fêz misjudgments a este respeito e me surpreende, porque o Sr. Mbeki não é uma pessoa estúpida por nenhuma meios.

Certamente, ponto de muitos povos a ele como um homem da visão, mesmo talvez mais assim do que Nelson.Mandela quando vier à estratégia e ao governo?.

Naturalmente, o Sr. Mbeki teve 27 anos fora da prisão, e então o mundo grande, quando Nelson.Mandela estava enlanguescendo, você pôde dizer, no console de Robben. Mbeki, embora, é arrogante, eu penso, e não gosta da desaprovação, visto que Mandela era tão certo dsi mesmo que poderia aceitar a desaprovação completamente prontamente, surpreendente assim, realmente. Assim, é uma matéria da personalidade que eu penso e Mbeki, como eu digo, está esforçando-se para rastejar sob da sombra do grande ícone.

Os fiéis anti-apartheid veteran como você têm a orelha do presidente Mbeki? Você sente que você pode livremente lhe falar sobre estas coisas? Consulta-o?.

Oh No., de modo nenhum! Nem faço eu sinto que eu posso ir e pedir ter uma consulta com ele. Não, No., No., não faz. Eu tenho muito mais a fazer não bastante com Sr. Mandela, porque é um homem muito ocupado e eu não gosto de pester o. Mas eu sei que se eu tenho qualquer coisa realmente sério e eu quero lhe ir e falar, eu começ o acesso ao Sr. Mandela. Eu não tentei mesmo com Sr. Mbeki.

Eu não o conheço muito bem, embora é perfeitamente amigável quando nós nos encontramos em funções. Eu conheço sua esposa completamente bem porque nós nos sentamos na mesma confiança da instrução. Assim, eu conheço a Sra. Mbeki completamente bem, mas eu não posso dizer que eu o conheço muito bem.

Como você vê o futuro de África do Sul sob Thabo Mbeki para o restante deste mandato presidencial atual, que termina em 2004? O congresso nacional do ANC, de que deve decidir que o líder do partido – e conseqüentemente o líder do país, o ANC ganha as 2004 eleições – não está programado até o ano do dezembro proximo que parece uma maneira longa afastado. Mas eu supor para aqueles que jockeying para a posição e o poder, ele sou próximo.

Eu penso que é próximo e eu penso que é porque o Sr. Mbeki, no conselho, nenhuma dúvida, de seus spin doctor, está tentando fazer o controlo de danos. Você terá observado que não diz muito em HIV/AIDS atualmente. Manteve muito o silêncio naquele. E, tem havido pela primeira vez alguma desaprovação (presidente Robert) de Mugabe e das ações dos veteranos de guerra assim chamados em Zimbabwe. Chamaram no alto comissário de Zimbabwe para explicar porque é que sul – os negócios africanos estão sendo invadidos e os homens de negócios que estão sendo ameaçados.

É a primeira etapa realmente ativa que nós sabemos que o Sr. Mbeki tomou. Assim, desse ponto de vista está tentando obviamente fazer um pouco do controlo de danos para restabelecer-se nos olhos de seus próprios povos, porque são esses que estão indo o votar dentro ou para fora como o líder de continuação do partido e conseqüentemente da presidência.

É você confiável em Thabo Mbeki como seu presidente?.

Eu sou disappointed. Eu penso que fêz alguns erros grandes, erros judgmental maus. Eu sei está tentando os corrigir e eu espero que sucede. Você sabe, eu não não tenho nada de encontro a ele pessoal. Eu encontro-o apresentável e inteligente e assim por diante, mas eu penso que há uns erros que estão sendo feitos. Além disso, também, com a corrupção e o brouhaha inteiro sobre negócio da obtenção dos braços do governo’, eu penso que que deve ser resolvido o mais rapidamente possível porque eu penso dá uma impressão muito má.

Tem você juntado os Rank dos afro-pessimista ou é você ainda confiável sobre o futuro de seu país, África do Sul?.

Eu não estou confiável, mas eu sou esperançoso. Eu não sou um optimista. Eu sou um destes povos que olham em coisas com um olho beady. Mas eu sou esperançoso, porque nós temos coisas muito grandes ir para nós, após tudo. Nós começ bons recursos, nós começ uma infra-estrutura excelente neste país, nós temos boas indústrias e as partes do país são boas agricultural, e assim por diante.

Casualmente, a política fiscal foi muito tranquilizar, um pouco diferente à determinação original do ANC para nacionalizar tudo na vista. Assim, desse ponto de vista, a política que fiscal eu diria é algo que dá uma confiança no futuro. E eu espero que dá no ultramar’ a acionistas dúvidas sobre o investimento neste país. Devem põr o dinheiro em África do Sul, não dinheiro na troca conservada em estoque. Eu estou pedindo projetos, os negócios que fornecerão o emprego para nossos milhões dos desempregados.