Union Africaine

entrevue.

Maputo, Mozambique – les Rwandais vont aux scrutins le mois prochain dans les premières élections présidentielles depuis le génocide en 1994, quand entre 800.000 et un million de Hutu tutsi et modéré ont été tués par des extrémistes de Hutu, la plupart d’entre eux ont entaillé à la mort avec des machettes.

Un favori dans le vote d’août est le chef du Rwanda pendant les neuf dernières années, le Président Paul Kagame. Kagame a mené le front patriote rwandais (RPF) et l’armée qui ont balayé pour actionner presque il y a une décennie, déclenchant un exode des Hutus à travers les frontières en le Congo voisin, blâmé par Kagame de l’assassinat de masse au Rwanda.

S’occupant du sommet africain (AU) des syndicats dans la capitale mozambicaine, Maputo, la semaine dernière, Kagame a donné une entrevue détaillée à Nicholas Kotch de Reuters, du Solomon Mugera de la BBC et d’Ofeibea Quist-Arcton des allAfrica.

Il a touché sur des relations strained entre le Rwanda et ses alliés de voisin et d’autrefois au Republic Of The Congo et en Ouganda Democratic et a également offert son évaluation de la réapparition du combat à travers la frontière au Burundi et la situation globale de sécurité dans la région de Great Lakes.

La première élection présidentielle au Rwanda depuis le génocide 1994 est programmée le mois prochain. Le Président Kagame, vous êtes un candidat et avez clairement le support considérable. Mais certains de vos alliés jetables, et maintenant les adversaires politiques, y compris Faustin Twagiramungu – votre ancien premier ministre – allèguent qu’ils ne sont pas traités assez. Ils veulent ces scrutins remis à plus tard. Ce qui est votre réponse ?.

Ma réponse est que la même personne, Faustin Twagiramungu, dos de manière, quelques années soutiennent, faisait un bruit que nous retardions provoquer des élections. Ainsi je suis étonné que quand les élections viennent qu’il commence à demander un ajournement. Ainsi c’est une contradiction dans une certaine mesure.

Mais ce que nous avons essayé de faire est de dépenser beaucoup de temps, les deux dernières années, préparant la constitution qui a fait participer tous les Rwandais, y compris ceux qui vivent dehors. Et il était très clair qu’après la constitution nous soyons allés chercher des élections. Et nous avions expliqué à chaque étape que nous nous dirigeons pour des élections. Par conséquent la synchronisation ne peut pas vraiment dépendre des souhaits de Twagiramungu. La synchronisation devrait dépendre des vues générales et les souhaits des personnes du Rwanda et de moi pensent que le peuple du Rwanda est heureux que nous finissions la transition et avancions sur un chemin démocratique plus ferme.

Mais il y a eu un terrain de jeu de niveau pour tous les joueurs politiques dans la perspective des élections ?.

Je crois qu’il va être, parce que tout est in place. Nous allons avoir la totalité de campagne d’août. Twagiramungu est déjà dans le pays et d’autres sont dans le pays. Ils ont été là, libre pour faire quoi qu’ils devraient faire. Naturellement je suis sûr que bon nombre d’entre eux sont worried parce qu’elles ont perdu rester beaucoup de temps le Rwanda extérieur. Et le fait que certains d’entre nous sont restés au Rwanda essayant de résoudre les problèmes et la mise mesure en place pour permettre des élections libres et justes, moyens elles peuvent nous voir en tant qu’ayant un avantage. Mais s’il y a un avantage dans cela, ainsi que ce soit. Ce n’est pas notre défaut qui nous sommes restés dans le pays et ils sont sorti du pays.

Et vous savez, certainement dans la politique – elle ne peut pas être si scientifique, dans une certaine mesure, mais étant élu également dépend de si vous êtes apprécié pour une raison et une autre. Et si le peuple du Rwanda apprécie les personnes pour être resté avec elles et avoir travaillé avec elles pour résoudre différents problèmes, puis moi suis sûr que Twagiramungu voudrait le regarder que ce n’est pas un terrain de jeu de niveau. Mais je crois qu’il est et les règles sont très claires et elles sont justes et si chacun joue par ces règles, puis nous sommes censés avoir des élections libres et justes.

Une transition de neuf ans est un long temps, avec vous dans la puissance en tant que chef non élu. Ainsi répondant aux élections vous avez certainement un avantage, n’est-ce pas ? Vous dites que d’autres restés hors du pays et de vous est resté au Rwanda, mais peut-être elles ont estimé qu’elles n’étaient pas de retour la maison vraiment bienvenue.

Vous voyez, vous nous mettez dans une situation où vous êtes damned si vous faites et condamné si vous ne faites pas. Puisque si nous avions dit nous laissons dépenser encore cinq ans effectuant une campagne, puis pour moi elle sera 9+5. Et pour quelqu’un d’autre elle serait cinq, parce qu’il a juste commencé. Ainsi en tous cas je serais en avant de quelqu’un qui commence juste cinq dans le pays.

Donc il n’y a aucune situation où vous allez avoir, dans ce type d’analyse, un terrain de jeu de niveau.

Êtes vous confiant de la victoire ?.

Bien je vais confiant que le processus ira très bien et je suis confiant que les Rwandais sont capables de faire un bon choix. Je suis un candidat et je n’ai aucune raison de croire que les Rwandais n’apprécieront pas pour ce que j’ai fait et avec eux.

Se tourner maintenant vers la situation au Burundi voisin. Il y a eu une croissance dans le combat autour du capital, de Bujumbura, et du bombardement de la ville par certaines des factions rebelles. Ce qui est votre évaluation de la situation, qui avait été déclarée comme un conflit sur le biseau ?.

Bien il est malheureux qu’il y ait plus de combat continuant à un moment où les gens au Burundi devraient se fixer pour avoir la paix, construisant sur le processus de paix qui a été conclu à Arusha. Mais cela signifie également qu’il y a plus de travail à faire. Tout le monde est concerné. Je suis sûr, y compris ceux qui les avaient aidées pour se fixer. La région est très intéressée. Je pense qu’il y a plus de travail pour tous les nous, voisins et sous-région qui avait aidé le Burundi à se réunir pour résoudre leurs problèmes, leurs problèmes politiques.

Mais il y a des groupes qui ne sont pas venus à bord avec tout le processus de paix le long et ils combattent un gouvernement, et une transition, qui a été mise en place. Ainsi, le point de départ pour moi, je pense, dois réunir ces côtés encore et essayer de comprendre quelles réclamations elles ont et puis d’essayer de les aider pour avancer.

Mais combien inquiété êtes-vous au sujet de la situation au Burundi ? Il y a les troupes africaines des syndicats en place, les Africains du sud dans les nombres et l’Ethiopians et les Mozambicains, qui ont un mandat, je considère, d’employer la force. Mais ils ne semblent pas répondre pour désarmer ceux qui bombardent Bujumbura. Pourquoi ?.

Le puits m’a laissé premier dire, oui, là sont ces forces – particulièrement d’Afrique du Sud. D’autres forces qui sont censées être au sol ne se sont pas entièrement déployées encore. Elles ont seulement déployé les pointes d’avant-garde pour aller faire des évaluations de ce qui se produit au sol. Donc il n’y a pas les forces suffisantes au sol à traiter la situation encore. Mais elles ont en effet le mandat pour trier certains de ces problèmes de la façon que vous avez juste décrite.

Deuxièmement, beaucoup car elles se sont déployées en cette situation, leur intention et l’intention de la sous-région est d’essayer et calmer des choses au Burundi et faire à la paix le travail de processus. Il n’est pas de commencer par le forcer pour fonctionner. Il a supposé pour construire sur les efforts [] du Barundi, tout d’abord, ce qui ont convenu sur un certain nombre de questions et la façon les résoudre.

Ainsi je crois que bientôt il y aura des discussions continuant pour découvrir des moyens d’avancer, le sens que quelques groupes ont continué à déstabiliser la situation. Mais la première phase est d’apporter une solution politique. C’était l’intention. Et si cela peut être soutenu par des moyens militaires, où quelques groupes ne respectent pas le processus de paix ou ne mettent pas en danger parfois des vies civiles, alors ces forces (d’AU) peut être utile.

Vous avez n’importe quelle idée qui fournit les bras qui ont alimenté la croissance courante du combat au Burundi ?.

De tard, je ne sais pas. Mais le fait est que vous pouvez voir que ces personnes ont des bras. S’ils dépensent les coquilles entières de mortier de mise à feu de matin dans la capitale, Bujumbura, certainement ils doivent avoir des sources de ces munitions et probablement bras.

Je ne sais pas qui fournit cela. Il y a des pays comme l’Afrique du Sud qui avaient aidé dans la situation. Ils devraient avoir cette information ou l’ONU qui d’une manière quelconque est associé à résoudre le problème a probablement l’information, je ne sait pas.

L’Afrique du Sud est très en activité dans la région de Great Lakes. Les troupes sud-africaines gardent le VIPs au Burundi, aussi bien que leurs fonctions de maintien de la paix, et elles composent un tiers de la force de l’ONU Monuc au Congo. Fait l’Afrique du Sud ont votre appui total ?.

Nous sommes très de support de celui. La sous-région entière est de support de celle. C’est pourquoi je dis que la masse militaire qui est au sol doit être soutenue, principalement par la volonté politique et les efforts, intérieurement et et dans de la région secondaire. De sorte que soit les choses de manière se déplacent.

Il y a eu quelques absents plutôt apparents de la région de Great Lakes au sommet d’AU à Maputo. Comment expliquez-vous ceci ? Il envoie l’extérieur de message que certains des acteurs principaux ne sont pas vraiment celui intéressés à résoudre cette mosaïque complexe des conflits régionaux.

Nous avons été censés nous réunir principalement au-dessus des problèmes du Congo (transporteur). Je ne suis pas tout à fait sûr pourquoi le Président Kabila n’a pas révélé pour le sommet. Mais je me rends également compte que le processus dans le transporteur avance, pour mettre en place le gouvernement de transition. Ainsi je crois que le processus est sur la voie, que le Président Kabila ait assisté à la réunion ou pas. Ainsi nous devons voir si sien qui n’est pas présent a n’importe quelle autre dimension au problème. Mais jusqu’ici je n’ai aucune preuve qui est le cas.

Mais, avec le Burundi, j’ai été dit que le président était en Europe essayant de mobiliser des ressources pour son pays et le processus qu’il se dirige, quoique là ait combattu dans le pays pendant qu’il partait. Mais il y a les gens qui traitent habilement le problème, y compris le député le président sud-africain, Jacob Zuma, et d’autres dans la région. Il est pressant que la région aborde le problème de sorte qu’elle ne sorte pas de la main.

Que les parties intéressées soient sérieuses ou pas, nous devons regarder cela quand il vient à la façon dont les choses se déplacent.

Le Président mozambicain Chissano, le nouveau Président d’AU, a déclaré : Nous employons vos frontières comme ponts pour nous réunir culturelement et historiquement. Le Rwanda a eu des problèmes avec le Republic Of The Congo Democratic et l’Ouganda. Vont comment les relations courantes entre vous et vos voisins ?.

Vous pouvez voir qu’il y a beaucoup de progrès continuant au Republic Of The Congo Democratic, où toutes les factions qui ont été le combat – certains d’entre elles liées au Rwanda, comme avec l’Ouganda comme avec le Zimbabwe et d’autres voisins du Congo – elles viennent ensemble pour établir un gouvernement de transition à Kinshasa. Ainsi, c’est bon progrès étant fait et nous sommes très heureux d’être de support de ce processus. Et, dans le processus, cela continuera également à améliorer nos relations.

Et avec l’Ouganda nous avions également parlé. Nous sommes en cours de résoudre complètement les désaccords exceptionnels que nous avons eus au-dessus de différentes issues. Mais ceux-ci n’ont rien à faire avec sujets culturels et autres qui sont parlés, parce que les sujets culturels sont très importants pour les pays africains. Et la plupart d’entre eux a les cultures semblables ou elles peuvent compléter un un autre sur cette base pour accomplir le progrès dans d’autres domaines. Ainsi, je pense que généralement il y a de progrès énorme étant fait.

Quand vous dites vous êtes de support du processus continuant dans le transporteur, comment fait que manifeste lui-même ?.

Le fait que toutes ces factions sont venues ensemble pour former un gouvernement de transition est 1) leurs propres efforts et 2) nos propres efforts de les soutenir, parce que nous nous rendons compte qu’ils doivent se réunir en conformité avec des accords plus tôt atteints, comme l’accord de Lusaka et l’accord de Pretoria – qui ont comporté le Rwanda et le transporteur sur les questions de l’Interahamwe [milices hutus responsables du génocide au Rwanda avant le déplacement au transporteur] et le retrait de nos propres forces du transporteur. Ainsi nous avions respecté notre côté de l’accord entièrement. Et c’était la réalisation qui si nous allons le long d’un tel chemin, avec l’autre côté enregistrant également le progrès sur ce qu’ils sont censés pour faire, puis vous peut par la suite avoir la paix au Congo aussi bien que dans la région entière.

Sur toujours le transporteur, vous estimez que le Président Kabila soutient toujours l’ex-LOIn, les anciennes forces rwandaises de gouvernement et l’Interahamwe ?.

Pour nous nous regardons principalement le progrès étant fait au sol en termes de fait que le gouvernement de transition est mis en place. De sorte que soit une amélioration sur la situation au Congo et cela va affecter franchement nos soucis que nous avons fait baser le long tous au Congo. Kabila, le Président Kabila, est l’un des joueurs au gouvernement de transition. Il est président du gouvernement de transition, ainsi nous nous attendons à ce que le progrès soit accompli et sur cette base elle améliorera certainement nos relations.

Fait ainsi ce moyen que vous ne considérez plus le transporteur une menace directe ?.

Pas plus mauvais – nous n’avons pas une plus mauvaise situation que nous avons eu avant.

Maintenant une des choses nécessaires pour l’affaire de paix de transporteur était le retrait de toutes les forces étrangères – comprenant les troupes rwandaises – du Congo. Est ce qui se produit ?.

Pas encore. Les forces étrangères dans un sens – c.-à-d., le Rwanda et l’Ouganda – qui s’est produit. Mais je peux seulement parler pour le Rwanda. Nous avons enlevé toutes nos forces. Mais là d’autres forces étrangères, dans une certaine mesure. Il restent les anciens soldats du Rwanda, l’ex-LOIn et les milices. Ils fonctionnent toujours au Congo. Si ce doivent s’appeler aussi bien les forces étrangères, je pense qu’elles sont étrangères dans le sens qu’elles sont des Rwandais posant des problèmes dans un autre pays.

Ils sont toujours là et ils combattent toujours et c’est ce qui continue à causer l’ennui au Congolais et forme le combat qui continue à avoir lieu dans le secteur.

Et combien intéressé êtes vous au sujet de ce conflit continu au Congo oriental ?.

Nous avons été toujours préoccupés par celui, parce que c’est une indication et la raison qui nous a portés au Congo en premier lieu. On ne l’a pas entièrement résolu en ce qui concerne les accords conclus à Lusaka et Pretoria à traiter cette situation, pour désarmer ces groupes et pour les rapatrier et alors ils s’arrêtent apporter des problèmes au Rwanda du Congo et, dans certains cas – et particulièrement dans le passé – ayant causé notre déploiement de nos forces au Congo.

Êtes vous heureux avec le rythme du progrès sur la démobilisation et le retour de l’Interahamwe et toute autre milice vers le Rwanda du transporteur ?.

Quelque chose s’est déjà produite. Nous avons déjà fait rapatrier quelques personnes. Mais il restent dehors là. Et je pense que nous pourrions accomplir plus de progrès avec l’établissement du gouvernement de transition et des actions plus efficaces au sol par Monuc et d’autres qui ont été impliquées dans celle.

Nous avons toujours beaucoup de personnes là entraînant l’ennui. Si nous pourrions avoir plus de sortir, alors il y aurait moins de problèmes.

Il aurait aidé si le Président Kabila avait pu venir au sommet de Maputo ?.

Ces sommets atteignent toujours un bon objectif. Les gens rencontrent et discutent et résolvent peut-être quelques problèmes en suspens qui demeurent, ainsi il aurait été très utile si tous les chefs étaient ici, y compris le Président Kabila. Mais je ne sais pas pourquoi il n’est pas venu, là étais peut-être des raisons très bonnes. Je ne peux pas dire plus que cela.

Que diriez-vous du conflit sanglant dans la région du nord-est d’Ituri du Congo, dans Bunia, en particulier. Il est loin des frontières du Rwanda, mais ce doit encore être un souci à vous.

Même le problème d’Ituri est resolved. La force internationale a été apportée là pour aider à apaiser le secteur et à réunir les factions antagonistes atteindre la paix dans Ituri. Mais la paix d’Ituri viendra dans le cadre plus large de la paix du Congo et cela dépend également de la façon dont les différentes factions se réunissent pour former un gouvernement de transition à Kinshasa. Cela déjà est fait, ainsi je pense que nous devons continuer de sembler vers l’avant et de soutenir le progrès qui déjà est accompli. C’est ce qu’ai voulu dire j’en étant de support.

Êtes vous préoccupé par la présence militaire française dans Ituri, au Congo du nord-est, maintenant dans l’esprit la turquoise de l’opération de l’armée française pendant le génocide du Rwanda de 1994, et vos accusations que Paris avait facilité l’évasion du l’ex-LOIn et de l’Interahamwe, les ‘genocidaires’, à travers la frontière dans ce qui était alors le Zaïre, maintenant transporteur ?.

Cela a causé quelques soucis au début et il y a concerne toujours aujourd’hui. Mais la pesanteur de la situation au sol dans Ituri dépassait tout autrement. C’est pourquoi nous avons soutenu le déploiement d’une force si internationale. C’est pourquoi nous avons insisté trop que ce doit être une force internationale plutôt que juste une force française. Il était de traiter ce problème particulier.

Et alors il a un mandat limité aussi bien, en termes de période et ainsi de suite à d’abord stabilisent des choses au sol de sorte que Monuc, sous l’ONU, puisse continuer le processus. Et jusqu’ici les indications sont que telles sont des choses qui se produisent.

Ainsi la présence française dans Bunia ne rend pas le Rwanda nerveux ?.

NO- I ne l’appellerait pas nerveux. Je parlerais juste d’être concerné qu’il y aurait certains de ces jeux de denture ou débordements concernant le dos de manière de situation quand nous avons eu les évènements tragiques du génocide de 1994.

Que diriez-vous de la guerre civile au Libéria et du besoin de soldats de la paix là, vous pensent ceci a distrait l’attention à partir du Congo ?.

Je pense que le Congo a son propre processus qui est continu. Vous avez déjà la force internationale prendre soin des problèmes dans Ituri. Vous faites déjà se déployer un certain nombre de forces de Monuc au Congo – cependant pas avec la présence suffisante au sol – pour traiter les problèmes.

Peut-être il aiderait à avoir plus de ressources pour plus de troupes au sol de l’ONU et du travail politique continu pour résoudre les problèmes.

Mais, le Libéria étant là, et cet être un problème pour le continent, que doit être aussi bien résolu. Une fois qu’il y a de différents points névralgiques, des ressources naturelles seront divisées et également l’attention sera divisée. Mais je pense que les problèmes du Congo ont été continu pendant un temps très long et j’espère que si tout va bien nous arriverons à la fin de cela.

Au sujet toujours des conflits, vous le pensez aviez raison que le Zimbabwe ne devrait pas avoir été à l’ordre du jour à ce deuxième sommet africain des syndicats ?.

Bien, je ne suis pas très familier avec cette situation particulière moi-même. Mais je crois également qu’il y a les gens traitant ce problème. Je ne sais pas qu’à quelle distance ils sont allés et ils n’ont apporté aucune recommandation au sommet. Peut-être ils ont eu des raisons sérieuses de cela.

La discussion sur des conflits à l’AU – y a-t-il maintenant une réévaluation du Conseil de paix et de sécurité ? Nous parlions juste au président ghanéen, John Kufuor, qui a dit que peut-être la sécurité doit être distinguée de la défense d’une manière quelconque. Fait ce moyen que le principe entier de ce Conseil est passé en revue ?.

Bien je pense distinguant les deux, la défense et la sécurité, dans ma vue a été faite, ainsi ce n’est pas un problème en suspens. Regarder le document qui a été préparé quand les chefs des zones militaires de différents pays se sont réunis à Addis. Les définitions de la défense et de la sécurité ont été articulées. Ainsi, ce n’est plus une issue dans mon point de vue.

L’issue est comment nous pouvons nous déplacer structures en place en avant basées sur cet arrangement et puis mises qui peuvent servir l’Afrique pour fournir la paix et la sécurité – si séparément ou on complétant l’autre. Je pense qui devrait être le centre de nos efforts et est-ce que je pense que toutes ces activités exigeront en effet des ressources et l’effort devrait être de comment nous obtenons des ressources et d’où à nous les obtiennent ou comment nous optimisons les ressources que nous devons pouvoir avancer ? Ainsi je ne vois aucun grand problème.

A le Rwanda ratifié le protocole pour installer le Conseil de paix et de sécurité ?.

Tous. Nous sommes à jour sur la ratification des protocoles et nous tous sommes payés vers le haut de (avec des droits d’adhésion). Nous pas défaut de paiement jamais sur l’union africaine.

Le Président sortant d’AU, le Président sud-africain Thabo Mbeki, rappelait les chefs africains semblables le suivi du besoin et acte dessus et décisions d’instrument qui sont prises dans tout à fait quelques différents secteurs. Vous pensez qui menace maintenant certains des nouveaux établissements, si vous aimez, qui sont arrangés pour l’union africaine ?.

C’est important. La plupart de ces bonnes idées étant discutées – et il y a de bonnes idées – devenu plus important une fois qu’ils doivent réellement être mis en application. Comme vous les mettez en application, c’est ce qui est très bien désiré. Ainsi il est important, il n’est pas asse’à reposer juste là et pour parler de bonnes choses et ce qui doit être fait et manquer aux engagements donnés plus tard sur elles.

Ainsi je pense que le président sud-africain faisaient un point positif en termes de livraison et l’exécution de sorte que nos réunions et nos souhaits ne demeurent pas juste dans l’écriture. Ils devraient également être traduits en vraies actions du fait que fera une différence au peuple de l’Afrique.

Un Rwandais, Patrick Mazimhaka – un conseiller présidentiel en effet – a été élu en tant que président de député de la Commission africaine des syndicats. Vos commentaires sur son rendez-vous, svp.

Il est notre fierté que Mazimhaka peut être élu en tant que chaise vice de la Commission. D’une certaine petite manière, le Rwanda va contribuer à reconstruire l’Afrique de la manière qui est suggérée sous l’AU et la restructuration de l’OUA dans l’AU et par Nepad (nouvelle association pour le développement de l’Afrique) et d’autres structures qui prévoient le futur développement du continent.

Nous sommes très heureux d’avoir une personne au nom de Mazimhaka qui est également une personne capable.

N’êtes pas vous allant le manquer en arrière à la maison au Rwanda ?.

Absolument ! Nous allons le manquer. Mais je pense que nous n’allons pas le manquer en Afrique, nous allons seulement le manquer au Rwanda.